INDIANA JONES SITE - FORUM

[seqi]

Czy ktoś z was może wie kto nim był? I nie chodzi mi o aktora, który pierwszy raz zagrał tą postać, tylko na kim sie wzorował twórca Indy'ego.

Z góry dziękuję z odpowiedzi

[BUNCH]

Właśnie to jest najlepsze, że Indiana Jones to novum.

[kura z biura]

No nie wiem, w shoutboksie było coś takiego:

Pią 22:02] Henry Jones Jr.: BTW- słyszeliście o pułkowniku Percym Harrisonie Fawcett, który jest podobno pierwzowzorem Indiany? jak myślicie, czy spotkanie Indy'ego z nim, a w tle poszukiwanie El Dorado, to dobry pomysł na opowiadanie? bo zacząłem takowe pisać
[Pią 22:05] indy18: uważam że tak fajnie by było poczytać ze dwóch zapaleńców przygodowych się spotkało
[Pią 23:02] TinySliceOfBeef: W Focusie coś o nim było.

[Prymonek]

Istnieje temat o prawie identycznej nazwie, gdzie należało zapytać:
http://www.indiana-jones....highlight=#2913

A co do postaci: nie ma jednej, na której wzorowano by Indy'ego. Po prostu w latach 30. 40. i 50. powstało bardzo dużo filmów przygodowych, więc nie da się wskazać jednego typu. Jeśli już szukać na siłę, to trochę Allan Quatermain.

[seqi]

Wiec właśnie zastanawiałam się o co chodzi, bo takie pytanie usłyszałam w jakimś konkursie. Zainteresowałam się i widze, że zdania sa podzielone, czyli dokładnego pierwowzoru nie ma.

[Ricky Skywalker]

Ostatnio na onecie był artykuł o archeologu, który nieco pomógł przy realizacji "Poszukiwaczy" Sami poczytajcie

http://film.onet.pl/0,0,1486869,1,600,artykul.html

[Outlander]

Dodam tylko że Indiana ma imię na cześć psa Lucasa. A Indy jest tak jakby duchowym spadkobiercą Jamesa Bonda. Dlatego jego ojca zagrał Connery ;>

[Piekarz]

Indiana Jones jako film był jedynym w swoim rodzaju, pierwszym filmem przygodowym tego typu, więc pierwowzoru nie miał. Co najwyżej można by się zapytać Georga i Steven'a czym się kierowali przy tworzeniu Indiego, skąd mieli pomysł, pewnie z czegoś jednak ściągnęli tworząc Indiego...

[kura z biura]

Tu informacje o tym, co inspirowało twórców Jonesa:
http://www.theraider.net/...es/classics.php
http://www.theraider.net/...nspirations.php

[Piekarz]

zorro to nawet rozumiem, też miał bicz, reszty filmów nie znałem, ale na pewno jakieś zaczątki takiego kina przygodowego.

[Rogal]

A właśnie ostatnio myślałem o podobieństwie Indiany do Zorro oglądając "legende zorro" Ale który film był pierwszy ?o indianie czy o zorro ?

[Piekarz]

Zorro był pierwszy, jeszcze w czarno białym kinie...

[Henry Jones Jr.]

Jeśli chodzi o filmowy pierwowzór, to będą to poszukiwacze skarbów z różnych filmów wcześniejszych, a także po trochu James Bond- bo Indiana Jones miał być "Bondem w stylu retro".
Jeśli chodzi o pierwowzór "realny", to na liście kandydatów na pierwowzór Indy'ego jest pułkownik Percy Harrison Fawcett. W latach 1908-1924 podjął kilka ekspedycji do Ameryki Południowej (z przerwą podczas I wojny światowej) na zlecenie Królewskiego Towarzystwa Geograficznego. Henry Rider Haggard, autor książki "Kopalnie złota króla Salomona" "zaraził" Fawcetta pasją do poszukiwania El Dorado. Ten w 1925 roku podjął wyprawę na płaskowyż Mato Grosso w celu odnalezienia krainy "złotego człowieka", i... zaginął. Znaleziono też rzekome kości jego i członków jego ekspedycji, ale później okazało się, że były sfałszowane. Sir Fawcetta szukało jakieś 13 ekspedycji, od końca lat 20. do 1952 roku.

[lucky]

Myślę że drugi na liście kandydatów do pierwowzoru może być podróżnik i odkrywca Hiram Bingham (1875-1956 ). Odkrył w Andach w 1911r. legendarne miasto Inków Machu Picchu i opisał swoje podróże w bestselerowej książce ,, Zaginione miasto Inków'. Studiował min. na Uniwersytecie Yale (Connecticut ). W latach 1911-1915 odbył w Andy trzy duże wyprawy.
Pisał o nim kilkanaście dni temu dość obszernie niemiecki ,,Der Spigel'' zestawiając w swym artykule jego postać właśnie z postacią Indiany Jonesa.
Niemiecki tygodnik określa Binghama wprost jako ,,archeologa i awanturnika'' a nawet ( o zgrozo! ) ,,złodzieja artefaktów'' który niszczył starożytne ruiny (sic!).
Hm...nie wiem co o tym myśleć ale jak sobie przypomnę te wszystkie sceny i momenty kiedy Indy daje łomot niemiaszkom zaczynam rozumieć.

[TinySliceOfBeef]

Niemiecki tygodnik określa Binghama wprost jako ,,archeologa i awanturnika'' a nawet ( o zgrozo! ) ,,złodzieja artefaktów'' który niszczył starożytne ruiny (sic!).

Cóż, w tamtych czasach archeologia była jeszcze dość "dziką" nauką. Często nie dbano o dobro zabytku jako takiego. Wystarczy przypomnieć sobie żyjącego nieco wcześniej Giovanniego Belzoniego. Facet parł niczym huragan, zostawiając za sobą zgliszcza.

[kura z biura]

Nawet Schliemann ma na sumieniu różne grzeszki w ruinach Troi... Wtedy to faktycznie inaczej wyglądało. Liczyło się znalezisko, skarb. I tak też działa Indy. Zabierze złoty posążek i cóż z tego, że zawali się za nim cała starożytna świątynia.
Nawiasem mówiąc, ironia losu tkwi w tym, że te rozkradzione i powywożone do różnych europejskich muzeów zabytki leżą tam sobie bezpiecznie do tej pory, a tych, które zostały w swych krajach pochodzenia... już często nie ma wcale. Patrz wątek "Barbarzyńcy w Iraku".

[Henry Jones Sr]

Gdzieś czytałem ostatnio, że archeolodzy oburzają się na filmy o Indianie, że przykładowo wyświetlają studentom na wykładach filmy z Indianą, by pokazać im jak nie należy się zachowywać podczas wykopalisk. Wyczytałem nawet, iż uważają, że prawdziwymi archeologami w filmach o Indym są tak naprawdę naziści, którzy zabezpieczają teren wykopalisk i prowadzą poszukiwania tak jak należy.

Ciekawe czy pamiętają, że pierwsi archeolodzy działali właśnie tak jak Indiana i ciekawe czy wiedzą, że większość studentów przyszła na studia archeologiczne zafascynowana postacią Indiany?

[kaz]

Mam kilku przyjaciół, czy też znajomych wśród archeologów i sam jeszcze za czasów studenckich brałem udział w wykopaliskach na Ukrainie. I cóż, z bliska wygląda to trochę inaczej niż oficjalny wizerunek, jaki próbują nam pokazać. Nie chcę się wdawać
w szczegóły, bo mi nie wypada, ale pamiętam, że jak na "wykopki" miała przyjechać telewizja to wszystko zaczęło wyglądać zupełnie inaczej niż przez poprzednie dwa tygodnie. Pewnie domyślacie się o co mi idzie.
Potem w "obrazku" widzimy pochylonych nad dołeczkiem naukowców którzy coś tam zamiatają miotełkami tudzież niewielką łopatką. Owszem i tak bywa, ale gdyby pracowano w ten sposób to nigdy nikt niczego by nie znalazł. Oczywiście co innego dewastacja i zwykła ludzka glupota z którą archeolodzy bardzo często mają do
czynienia, ale z tym "świętym oburzeniem" na styl Indy'ego to już spora przesada.
W końcu to tylko film. W dodatku film przygodowy, więc gdyby zamiast bicza Indy biegal z miotełką to może zadowoliłby "prawdziwych archeologów" ale my umarlibyśmy z nudów. Moi znajomi (przynajmniej kilku z nich) sami się przyznają, choć już po kilku "głębszych", że impulsem dla zainteresowania się archeologią były dla nich właśnie filmy z "I.J".
Myślę, że sam I.J to dziś bardziej poszukiwacz skarbów niż archeolog. A tych nawet w u nas jest całkiem sporo.

[rybkarz1]

Artykuł o Hiramie Binghamie z Der Spiegel został przetłumaczony i umieszczony w Forum. Można dowiedzieć się z niego, że władze Peru od wielu już lat domagają się zwrotu przedmiotów wywiezionych przez Binghama. Ówczesnie władze tego kraju zgodziły się "wypożyczyć" te znaleziska dla Amerykanów w celach naukowych, ale pod warunkiem, że zostaną one zwrócone. Jeżeli nawet tak cywilizowany kraj Jak Stany Zjednoczone nie dotrzymuje słowa to co się dziwić, że rabusie i inne hieny cmentarne bez skrupułów niszczą i kradną!

[kongo]

[Mariusz]

Mam tu cos ciekawego do tematu. Ostatnio to znalazłem. Nowy, chyba, pierwowzór. Taki prawdziwy Raider.
Link:
http://doza.o2.pl/?s=4097&t=11506
Polecam gorąco- nie za długi a ciekawy artykuł! Ot, takie kolejne przypuszczenia i spekulacje poparte istnieniem prawdziwej osobistości zbliżonej do Indiany Jonesa.
Zapraszam do dyskusji!

[kongo]

dobre! podoba mi sie artykul. W koncu ktos demaskuje ludzi typu Bingham, uwazajacych sie za archeologow, a tak naprawde, i niestety bo to przykre, goniacych za slawa, zlotem, niejednokrotnie zwyczajnie wykradanym i nigdy nie zwroconym prawowitym wlascicielom. NIestety, tak wygladala wczena archeologia. Prawdopodobnie, gdyby przyjac ze Henry Jones Jr. istnial naprawde, to bylby tak samo zwyczajnym samozwancem - archeologiem zwyczajnie, choc moze nie zawsze swiadom zla wyrzadzanego, wykradajacym skarby kultury narodowej.
Swietny artykul. Fajnie ze go znalazles i przedstawiles nam. Pozdrawiam

[Mariusz]

kongo, dziękuję bardzo sa słowa uznania
"Drapieżność" naszego idola była poruszana na Forum chyba w temacie o tłumaczeniu tytułu Raiders of the Lost Ark na polski.
Wyrządzali krzywdy cywilizacjom, ale przynajmniej nie byli nudni i można teraz sobie poczytać coś ciekawego.

[kongo]

no zgoda. nie byli nudni. Znam jeszcze kilka innych nazwisk, polecam odwiedzic temat "nasladowcy i autorytety". Tam przytoczono kilka nazwisk osob typu Bingham i faktycznie przeciekawe zyciorysy, i przygody.

[Reptilius]

Według mnie pierwowzorem Indiany Jonesa był słynny paleontolog Roy Chapman Andrews (1884-1960). W latach 20. XX wieku zorganizował ekspedycję na pustynię Gobi w poszukiwaniu szczątków pradawnego człowieka. Nie udało się, ale ekspedycja znalazła mnóstwo szkieletów i skamieniałych jaj dinozaurów.

[Harrison Ford]

Reptilius dobrze mówi Spilberg i Lucas wzorowali się także na tej postaci Roy Chapman Andrews ale także była jeszcze 1 postać ze swiata Archologi na której także się wzorowali był nim Otto Ran który poszukiwał świętego Gralla to właśnie te postacie zainspirowały Spilberga i Lucasa do stworzenia postaci Indiany Jonsa.

[Reptilius]

Tak, Otto Rahn to niezwykle ciekawa i barwna postać, ale nie nadaje się na pierwowzór Indiany Jonesa. Był to ogarnięty obsesją człowiek, który całe życie poszukiwał świętego Graala i był zafasynowany okultyzmem, dlatego zwrócił uwagę Heinricha Himmlera. Rahn wstąpił do SS i pracował pod parasolem ochronnym Reichsfuhrera, ale kiedy poszukiwania Sangraela nie przyniosły rezultatu i naraził się nazistom popełnił samobójstwo. To nie pasuje do pana Jonesa, który przecież nie znosił ideologii nazistowskiej i był wierny swoim własnym przekonaniom.

[O'Shannon]

Zgadzam się w pełni z moim przedmówca, Otto Rahn napewno świetnie by pasował jako pierwowzór poszukiwacza Sw. Graala, ale nigdy nie skojarzyłbym go z postacią Henry Jonesa Juniora. Indiana to nie tylko naukowiec ale i trochę awanturnik, co trudno powiedzieć o marzycielu- poecie i zarazem naukowcu jakim był Otto Rahn.